بخش عملکرد موفق: واقعیت یا توهم؟

آقای دکتر این  غلو کردن در میزان موفقیت‌ها  که تبدیل به یک رویه عمومی در دولت شده چه معنایی دارد؟ ما واقعا 20 رتبه در آمادگی الکترونیکی بالا رفتیم (آن طوری که جناب آقای وزیر گفتند)؟

حالا بگذارید نتیجه را ببینیم شاید رفته باشیم...

آخر واقعا به نظر شما ضریب نفوذ اینترنت در ایران 60 درصد است ؟ یعنی ما 42 میلیون کاربر اینترنت داریم؟ این دقیقا حرفی است که آقای وزیر زدند.

ایشان یک فرمولی در آوردند بر اساس مجموع پهنای باند کشور....

با همان فرمولی که شما می گوئید، ضریب نفوذ  ما 16 درصد است؛ یعنی ماکزیمم می شود 12 میلیون نفر.

در همین حدود. حالا یک نظریه هم هست 19 میلیون نفر، ما 60 درصد تا به حال نداشتیم.

اما آقای وزیر مصاحبه دارند، من از خبرگزاری فارس هم پرسیدم  که گفتند عین نوارش را هم دارند.

من نمی دانم.

بر حسب پهنای‌باند  دارند حساب می کنند؛ اگر اینجور است من 32 تا کاربر دارم. من در خانه K12 Bandwidth دارم، در شرکت هم همینطور!!

من در آخرین آماری که هم در استان گرفتم و هم از بخش برنامه ریزی خودمان گرفتم، با همین فرمول هایی که شما می گوئید، یکی 16.5 درصد است و یکی 19 درصد. من در این بازه آمار دارم. هر دو هم به نظرم معقول می آید.

شما اصلا تغییر رفتار مشترکان که مثلا می روند سراغ ویدئو را در نظر نمی گیرید؟

قبول دارم، اما می گویم این جهشی است که اتفاق افتاده، آمار هم نشان می دهد، ولی اینکه رسیده باشیم به ضریب نفوذ 60 درصد، نه چنین نیست.

یک مثال دیگر از این غلو شدن در میزان موفقیت ها می‌آورم. همین الآن 5 تا فیش تلفنی در 5 منطقه مختلف مخابراتی کرج بیاورم که بحث واگذاری اش کاملا مبهم است؟

من بازرسان را به طور ناشناس فرستادم، هم بازرسان مخابرات ایران هم وزارت را که بروند در قسمت‌های مختلف ثبت نام کنند و به من گزارش بدهند، چون من هم از این طرف نگران این مساله هستم، ما در کرج 2 مرکزمان به روز نیستند در تهران هم یک مرکز شهید کلانتری را داریم که به روز نیست.

2 منطقه تهران یا یک منطقه؟

یک منطقه شهید کلانتری. اگر شما واقعا جایی را دارید که در انتظار چند ماهه هستند بگوئید من رسیدگی می‌کنم، برای اینکه ببینیم واقعا چرا چنین آمارهایی داده شده است. اگر ما این را گفتیم هدفمان اغراق نبوده. واقعا گزارشی که به من دادند این بوده. اصلا مردم باید احساس كنند به روز شده است.

مردم آن احساسی كه شما می گوئید به روز شده را ندارند.

هدف واقعا غلو نیست، می خواهیم آماری که  اعلام می‌كنیم، مطابق همان چیزی باشد كه اتفاق افتاده است، ولی اگر جایی مشكل هست بگوئید تا من پیگیری كنم.

در مورد تولید داخل چه؟ این بحث خیلی مهمی است و دارد از طرف وزارتخانه پیگیری می شود. اما در حال حاضر از نظر من تبدیل به مضحكه شده است. اینكه مثلا کیش تله‌كام می‌آید مناقصه 6 میلیون سیم‌كارت را می‌برد، معلوم است Supplierاش ساژم است و سیم‌کارت را به اسم SKD وارد می‌کند و به کیش می‎برد، بعد همان را بدون تغییر تحویل MCI در تهران می‌دهد، در واقع فقط روی بارنامه دارد تولید می‌كند! بعد شما یا حالا آقای صدوقی می روید بررسی بكنید، یك دستگاه به شما نشان می‌دهند و آقای صدوقی می پرسند چرا این كار نمی‌كند، می گویند اپراتور ما الآن نیست. همه می‌دانند این تولید داخل بیشتر یک بازی است؛ به نظر شما منطقی است؟ از نظر من تنها دارد هزینه‌هایمان را بالا می برد.

سوال شما 6- 5 نكته دارد. تولید داخل را كه می دانید داستان شركت مخابرات تنها نیست، اینكه تولید داخل چگونه عمل كند، به وزارت صنایع بر می‌گردد، به بانكهای كشور بر می‌گردد، به وزارت بازرگانی بر می‌گردد، به گمركات بر می‌گردد،  بخشی از آن هم به مخابرات بر می‌گردد.

آیا شما واقعا نمی‌توانید گزارش بدهید که ما توان تولید این تجهیزات را نداریم؟ مثلا Smart chip  یك تكنولوژی محدودی است كه فقط 3-2  شرکت در جهان دارند و اصلا توجیه اقتصادی هم ندارد که ما برویم دنبالش...

نكته دوم اینكه ما به عنوان جزء كوچكی از كار، یك مجموعه سیاست های حمایت از تولید كننده‌های داخلی تدوین كردیم، داریم آن را قدم به قدم پیاده می كنیم.

آیا واقعا این سئوال برای شما پیش نیامده که در دنیا چرا فقط 4 تا برند موبایل در بحث زیرساخت و شبکه وجود دارد که GSM Solution دارند؟ نیازی بوده كه ما بیائیم بشویم صاحب تكنولوژی و Vendor ؟ حالا با این كنسرسیومی كه اکنون راه انداخته اید آیا ما هم جز شرکت‌های صاحب فناوری محسوب می‌شویم؟ اصلا چه كسی با 6 میلیون صاحب برند می شود؟ چه كسی با 6 میلیون صاحب تكنولوژی می شود؟

من یك دغدغه بالاتر هم دارم، اینكه این ها واقعا نتوانند type approval  یا TA را بگیرند. اینكه من بیایم در شرایط خاصی آن را آزمایش کنیم که نمی‌شود گواهی نمونه.

بحث برند هم بحث درستی است؛ با تیراژهای پائین نمی‌شود آن بلوغ در تولید یك محصول پیشرفته     را داشته باشیم، موضوعی که ما به طور جدی پیگیری می‌کنیم TA است، كه حتما باید آن را از یك مرجع معتبر بین المللی تایید بگیرند. آن موقع دیگر فرق نمی كند كه شما مثلا بگوئید من این را در زیر زمین‌خانه‌ام تولید كردم، اگر مرجع معتبر بین‌المللی TA بدهد، معنی‌اش این است كه این یك محصول استاندارد است.

اما آقای عمیدیان در زمان ریاست‌شان در مرکز تحقیقات می‌گفتند ارگان‌های بین‌المللی برای TA دادن اصلا همكاری نمی كند چون احساس می‌كنند بازارشان در خطر می‌افتد.

‌نه اصلا چنین چیزی نیست. خود من برای  چند محصول (آن موقعی كه صاایران بودم) TA  گرفتم. سخت بود، اما گرفتم. برای گرفتن TA ما 3-2 كلاس آمدیم بالا. یعنی اینكه فكر می‌كردیم این قلم را خیلی خوب داشتیم می ساختیم، اما در طول کار متوجه شدیم اینطور نیست، كمك‌مان می‌كردند، پله‌پله دست ما را گرفتند و آوردند بالا؛ وقتی گفتند گرید C برای این محصول، من خیالم راحت شد كه این محصول واقعا محصول خوب و قابل اعتمادی است. بنابراین اگر برای این محصولات واقعا TA گرفته شود، خیال من راحت است، اما من دغدغه بزرگی كه علاوه بر بحث برند دارم این است كه این TA یك جوری....

 ماست مالی شود...

 (می خندد) به تعبیر شما ...

آخر دارند همین كار را می كنند...

اینكه بگویند آیا ما 6 ماه گذاشتیم در استان سیستان كار كنیم این كه TA  نشد! شما به این نكته توجه بكنید. شبكه ما از نظر سخت افزار، شبكه بسیار خوبی است. همه تجهیرات درجه یک است. من برایم قابل قبول نیست كه یك مرتبه برای چنین دلیلی شبكه را از دست بدهیم.

 مرجع صدور تایپ اپرووال در قرارداد تعیین شده است؟

مرجع صدورش سازمان تنظیم مقررات است، منتها چون آنجا بازوی اجرائی ندارد، موضوع را به مرکز تحقیقات یا به خارج از كشور رجوع می‌دهد. منتها آن چه که ما تاكید داریم این است كه هر مرجعی كه تائید آن را می دهد، تصدیق اعتبار شده باشد، خودشcertified  داشته باشد. هر سازمان نمی‌تواند TA بدهد. ما مصر هستیم تجهیزاتی كه وارد این شبكه می‌شود حتما  TA گرفته باشد. اگر بروید TA بگیرید، همان روز اول به شما می‌گوید این چیزها را باید انجام دهید، این هم شرایط آزمایش‌‌اش است،  دل‌به‌خواه نیست كه مثلا من بگویم این 3 تا را نمی خواهم بگذرانم، در این صورت آن‌ها هم می‌گویند ما به شما TA نمی دهیم. درتمام این پروسه‌ها روش كاملا مشخص است. چه شرایط آزمایشگاهی فراهم می شود، چه ورودی‌هایی می دهند، چه خروجی‌هایی می گیرند، در چه حاشیه‌ای باید بیفتد. تمام اینها مشخص است، اینكه مثلا یك هفته اینجا كار كند، حالا در گرما كار كرده، در سرما چه می شود؟ در سرما كار كرد، در رطوبت چه می شود؟ در كوتاه مدت و دراز مدت چه؟ این‌ها چیزهای نیست كه بشود یك شبه قضاوت كرد. بنابراین از دید من تا مادامی كه تجهیزات TA نگرفتند، وارد شبكه شدنش بسیار كار مشكلی است، TA جزء مسئولیتهای قانونی است كه نظام در عهده سازمان تنظیم مقررات گذاشته، سازمان تنظیم مقررات مجاز است از ساز و كار های داخلی و خارجی استفاده كند، منتها چیزی كه مهم است اینكه TA ای كه می دهد، خودش باید از جایی تایید شده باشد، یعنی در زنجیره استاندارد ها باشد. شما وقتی موسسه استاندارد بروید برای همه چیز به شما تاییدیه نمی دهد، می گوید من در حوزه‌های خاص می توانم به شما بدهم، بقیه را هم نمی توانم بدهم! این برخورد حرفه‌ای است.

بخش آخر: خصوصی‌سازی در مخابرات

اگر مخابرات شبكه خصوصی بشود طبق قانون، باید زیرساخت دست دولت باقی بماند، آیا از نظر شما HLR در شبكه موبایل، كور (Core) وسوپركور(SuperCore) در شبكه دیتا زیر ساخت حساب می‌شوند یا خیر؟

HLR  قطعا نمی شود، كور قطعا نمی شود، ولی سوپركور می‌شود.

یعنی شما از هیچ بخشی از شبكه MCI تعریف زیرساخت ندارید؟

اگر نظر مرا پرسیدید،نه نداریم.

نظر سازمان چیست ؟

در سازمان اختلاف نظر وجود دارد، آن چه من می‌گویمHLR  اصلا ربطی به زیر ساخت ندارد، یعنی ماهیت حاكمیت ندارد.

بحث دیگر هم در مورد  ACS است؛ در قانون اساسی انتشار تصویر و پست در انحصار صدا و سیما است.

دو نكته است که من مختصر می‌گویم. ما یك Broadcasting  داریم، یك Unicasting.آن چه که برای مدیا است Broadcasting است. Unicasting كار telecommunication  است .

درتمام دنیا هم همین‌گونه است.

ما باید تفاوت قایل بشویم بین انتشار كه یك كارBroadcasting  است و Unicasting ، Unicasting  در هیچ جای دنیا در اختیار صداو سیما نیست. جالب است كه این بحث ها را آنها هم داشتند. بنابراین آن چیزی كه در قانون اساسی آمده، بحث Broadcasting است، بحث Video-on-demandای كه پیش بینی شده بحث unicasting  است، البته با شركتهای مخابراتی در اغلب جاهایی كه من در دنیا دیدم وارد بحث تولید محتوا هم نمی‌شوند، در تمام دنیا، مثلا در چین،  این بحث را می‌دهند به تولید كننده، اما می خرند. License اعتباراتش را می خرند، خودشان وارد تولید نمی شوند.

یعنی شما معتقدید از این قانون می شود تفسیر unicast و Broadcast  كرد ؟

بله قطعا همینطور است. اصلا انتشار كه می گویند، بحثBroadcast  است.

ولی با سابقه‌ای که بحث‌های مشابه داشته حتما كار به شورای نگهبان می رسد.

ما هفته پیش در صدا و سیما جلسه ای داشتیم راجع به همین موضوع.در خود جلسه چند نفر از معاونان ارشد گفتند مخابرات دارد سیر درستی را می رود. ما برویم كمك كننده آنها باشیم و ما بیاییم بحث محتوا سازی را انجام دهیم .

این گفتگو در سه بخش منتشر شده است: